Sevilla FC: Sampaoli, en MARCA: «Me equivoqu en ir al Sevilla, el club explotaba… pero me senta en deuda»

Jorge Luis Sampaoli Moya (Casilda, Argentina, 1960) no suele dar muchas entrevistas. Poqusimas. Hoy, reaparece en MARCA tras dos etapas convulsas en Sevilla y Flamengo. Ahora, est sin equipo, y nos habla desde su casa en Ro de Janeiro, donde reside mientras encuentra su siguiente proyecto.

Pregunta. Est sin equipo. Qu le he llamado la atencin del ftbol ltimamente?

Respuesta. Que el Man. City perdiera con el Real Madrid me cost digerirlo. El Madrid hace que los dems bajen a su nivel, si son equipos superiores a ellos. Aquel partido sufr mucho, pues yo iba con Pep y Juanma Lillo. A Guardiola le cuesta ms en las eliminatorias, pero sigue siendo el nmero uno del mundo, ms all de que cuenta con los mejores jugadores. Pero me gustan otros tcnicos como Mchel, Mikel Arteta, Xabi Aonso, De Zerbi, Xavi Hernndez… Han logrado aprovechar cosas de Pep, pero con su sello propio.

Veo muchos partidos, pero hay poco ftbol hoy en da

P. Qu ftbol ve en la tele?

R. Ftbol no veo mucho porque no hay mucho ftbol, pero s veo muchos partidos. Nunca hubo tantos partidos en la vida, pero hay que diferenciar los trminos. Veo mucho al City, al Girona de Mchel, al Arsenal de Arteta, al Bayer de Xabi Alonso… Equipos que tienen ms libertad para jugar colectivamente. El resto, sobre todo, compite sin ms. En la actualidad, se compite como nunca se compiti, pero eso no quiere decir que el ftbol que se produce sea atractivo.

P. Se tuvo que ir del Sevilla y luego estuvo en el Flamengo. Cul es su presente?

R. Decidiendo hacia dnde apunto. Tuve algunas ofertas, pero estoy tranquilo. El negocio del ftbol va a una velocidad que no se corresponde con la velocidad del ser humano. A veces, nos confundimos y nos sumamos a ese ritmo que no es bueno. Siento que ahora las instituciones estn apuntando a muchos entrenadores jvenes. Salvo Jos Mourinho, se apost poco a entrenadores ms veteranos para la prxima temporada.

P. Aceptara entrenar en Sudamrica?

R. Aceptara. Tambin me gustara dirigir en Europa. O en cualquier parte del mundo donde haya un proyecto serio y duradero. En Brasil hay una locura desmedida, y echan un entrenador cada tres partidos. En Europa, percibo algo ms de paciencia.

P. La poltica influye? Milei en Argentina y Lula en Brasil, pero la locura es igual en todos sitios.

R. La locura en el ftbol es global. El sistema hace que cada da todos nos parezcamos ms entre s. Una spercultura destruye la identidad de las pequeas culturas. Es probable que en Sudamrica se focalice ms an. Hay mucha urgencia por ganar y no se valora jugar.

Es dramtico que un entrenador de juveniles haya adquirido la misma obligacin de ganar que un entrenador de Primera

P. Cmo ve el ftbol formativo actual?

R. Nadie habla ms del juego. Hay que ganar como sea. Es dramtico que un entrenador de juveniles haya adquirido la misma obligacin de ganar que un entrenador de Primera. Deberan ser objetivos totalmente diferentes. Esas posturas educan… para mal. Y convierten al que pierde en un perdedor de por vida. Luego, intentan hasta marginarlo socialmente. Nadie quiere estar con l. El exitismo hace que todo se haga complejo.

P. A usted no le ha ido bien en sus dos ltimos equipos: Sevilla y Fla. Le estn marginando por ello?

R. Puede ser. A uno lo miden por los datos de su ltimo equipo. En el Fla, sacamos el 70 por ciento de los puntos, pero no fue suficiente. En Brasil… si no ganas, te tienes que ir. Perdimos la final y nos tuvimos que ir (el Fla fue derrotado por Sao Paulo en la final de la Copa do Brasil). Perder nos ensea, y ms si tenemos tiempo para revisar los errores.

P. Antes del Fla, vena de ser destituido en el Sevilla.

R. El presidente Castro y Del Nido junior me pidieron que fuera a echar una mano. No tena por qu ir all, con el equipo en descenso y sin un plantel adecuado. El Sevilla estaba en descenso y ltimo en la Champions. Luego llevamos al equipo hasta Europa League y acab ganndola con Mendilibar.

P. Se arrepiente de haber ido a Sevilla?

R. Me fui de Marsella porque no estaba de acuerdo con la dirigencia, pero el equipo all ya estaba armado. Me fui a un Sevilla colista, y reconozco que me equivoqu en ir, pero era mucha la insistencia de los dirigentes y yo quera mucho al club de mi primera etapa. Senta una deuda con la institucin y con la ciudad. Los dirigentes me dijeron que iba a haber cambios en el mercado invernal, pero nunca pas eso y me qued en el medio de la nada.

Yo me quise ir antes, pero el club no me lo permiti por contrato

P. Fue vctima de las discrepancias entre presidencia y Monchi?

R. El club explotaba. No tena nada que ver con el de 2017 (su primera etapa). El club navegaba en tempestad poltica todos los das. Se vea venir todo lo que ha pasado esta temporada. El club estaba peleando el descenso y todo termin siendo incmodo. Tenamos esperanzas de renovar la plantilla en Navidad y eso no pas. Yo me quise ir antes, pero el club no me lo permiti por contrato. Intent hacerle una ciruga para resolver muchas cosas al plantel, pero no me dejaron.

P. Cmo interpret luego la salida de Monchi?

R. Algo lgico por la discrepancia con los de arriba, presidente y vicepresidencia. No hay ms.

P. Y la renovacin de Jess Navas? No me diga que no fue extraa…

R. No estoy ahora ah como para evaluarlo. Jess es un profesional impresionante. De esos futbolistas que da gusto dirigir porque resuelve situaciones futbolsticas con mucha facilidad. Tiene creatividad para resolver cada entrenamiento que le proponamos.

P. Va a poder volver a Liga?

R. Seguro que s. Me gusta LaLiga. De mi primera etapa, en 2017, hasta ahora, creo que ha bajado mucho en nivel econmico. Pero es un gran ftbol.

Me gusta LaLiga, pero de mi primera etapa, en 2017, hasta ahora, creo que ha bajado mucho en nivel econmico

P. Vive en Ro (Brasil). Por qu?

R. Me fue muy bien con Santos, Mineiro y algo con Flamengo. Mis hijos ms chicos nacieron en Brasil, aunque mi compaera es chilena, Y ya nos hemos adaptado a Ro.

P. Cmo qued con el pblico argentino tras su salida de la Seleccin?

R. Yo me hago cargo de lo mo. En toda mi carrera, siempre supe que no me poda hacer cargo de las alegras y de las tristezas del pblico. Ni cuando ganamos ni cuando perdemos. Si no, me estara comiendo la pelcula que el sistema te propone. Aquello fue un proceso complicado. El equipo no estaba tan armado. Hicimos esfuerzos por armarlo, pero no sucedi. La gente crea que yo poda cambiar la realidad del ftbol argentino, y no pasaba por eso. No tuve tiempo suficiente y seguro que me equivoqu en algunas decisiones. Tuve tiempo para reprochrmelo. Entiendo que cuando las cosas no salen bien, hace falta buscar culpables. A m me alcanza con reprocharme, en mi intimidad, lo mo. Nunca tuve la necesidad de hablar de nadie. Un amigo mo dice que el ftbol es un deporte que muere en cada fin de semana y renace cada tres das. Los mejores entrenadores son los que se ocupan de renacer.

La gente crea que yo poda cambiar la realidad del ftbol argentino, y no pasaba por eso

P. Le ayud Leo?

R. Messi saba lo que haba, con un proceso complicado… e hizo lo que pudo.

P. Cuatro aos despus de su salida, se fue campen del mundo. Se siente parte de eso?

R. Yo trato de hacerlo lo mejor posible en todos sitios, con mucha pasin y profesionalidad. Luego, hay muchos factores en el ftbol que son relativamente ajenos a ti. Uno de mis problemas en la Seleccin argentina fue el no haber podido llevar a Juanma Lillo. l me hubiera solucionado muchas cosas con su experiencia. Argentina era un incendio y yo fui con mucha ilusin. Y no me arrepiento. pero Lillo me hubiera ayudado a solucionar cosas que me desbordaban en ese momento.

P. Cmo ve a la Seleccin argentina postMessi?

R. Argentina siempre tiene la capacidad de ser competitiva. Antes de que yo llegara all, era una Seleccin muy criticada por el pblico argentino. Tiene muy buenos jugadores y este proceso le ha hecho muy fuerte como campen.

No me puedo apoderar del mrito de Scaloni. Slo quise ayudar a un exjugador que empezaba a participar de un proyecto y nada ms.

P. Usted fue el primero que le dio la oportunidad al ‘Lionel Scaloni entrenador’. Cmo era l en su cuerpo tcnico del Sevilla?

R. No me puedo apoderar de ese mrito. Slo quise ayudar a un exjugador que empezaba a participar de un proyecto y nada ms. El, en mi cuerpo tcnico, participaba ms que nada acercndose al jugador.

P. Le ha sorprendido lo que ha hecho?

R. Fue todo muy rpido y supo consolidarse en una situacin que era favorable.

P. Volvera Argentina a dirigir en Primera?

R. No le pongo nombre a mi destino. S quiero un proyecto donde pueda durar unos aos. Tres o cuatro aos como nunca estuve en un lugar

P. Y a Brasil?

R. No lo s. Brasil es la Liga ms exigente en la que estuve. 10.000 veces ms que la espaola, por ejemplo. Se juega cada dos das, hay que ganar siempre, siempre, siempre… y ms en el Flamengo. Hay una gran exigencia popular en los aeropuertos, en los hoteles, es muy intenso todo lo que se vive, sobre todo siendo entrenador. El Fla es el club ms grande del mundo, con 45 millones de hinchas, no se puede perder ni un partido.

Brasil es la Liga ms exigente en la que estuve. 10.000 veces ms que la espaola

P. Le da posibilidades a Brasil para derrotar a Argentina en Copa Amrica?

R. A Brasil le va a costar, es una Seleccin nueva y Argentina est muy consolidada. En Brasil han quebrado procesos como si fueran clubes. Argentina hizo todo lo contrario y se nota.

P. Usted es un tcnico muy apasionado e incluso agresivo en la banda. Cree que eso asusta al aficionado?

R. Puede ser. Yo genero mucha expectativa en cada lugar que fui. Y luego me fue muy bien, bien, o menos bien. Pero a mi edad ya no voy a cambiar. Quisiera, pero no s si puedo. El ftbol es un juego que nos ensean desde nios. A jugarlo, a sentirlo y a vivirlo. No puedo modificar mi pasin, pero s quiz los excesos de la pasin. Lo he pensado muchsimas veces y lo he trabajado.

P. Cmo cree que le ven los dirigentes? Muy rebelde para la causa

R. Como un entrenador que siente mucho el juego ofensivo, el juego de posicin, un tcnico que ha evolucionado. Antes era muy bielsista y ahora ms Guardiolista o Lillista. Cuando conoc a Lillo, empec a modificar ms mi idea de ataque.

Cuando conoc a Lillo, empec a modificar ms mi idea de ataque

P. En qu se diferencia el Bielsismo del Guardiolismo?

R. Bsicamente, el Bielsismo es un concepto de ataque ms directo. Quiere llegar ms rpido a la zona final del campo. En el Guardiolismo, con el llamado juego de posicin, los jugadores tienen cierta libertad. Es ms asociativo. Se convive ms en el centro del campo. El Bielsismo es ms directo y en defensa hace el uno contra uno. El Lillismo es ms zonal en defensa.

P. Y cul le convence ms?

R. En Francia, con Marsella, peleamos la Liga con un juego posicional maravilloso.

P. Por qu nombra tanto a Juanma Lillo?

R. Juanma es un ayudante de entrenador, no slo de campo, de entrenamientos. Te allana el camino en muchas cosas. y sin aparecer pblicamente. l humaniza mucho el ftbol, que se ha deshumanizado tanto. Con mucha mediocridad. El profesor molesta. No se acepta. Los dueos no quieren profesores. Hay demasiada violencia y confrontacin, como en la sociedad

P. Las redes sociales han matado la privacidad del vestuario?

R. Las redes han superado al ftbol. El futbolista ya no atiende al vestuario, le importa slo lo que cuentan las redes sobre el vestuario. La lucha de egos es muy grande, pero no es cara a cara sino a travs de las redes. Es algo inmanejable ya.

El futbolista ya no atiende al vestuario, le importa slo lo que cuentan las redes sobre el vestuario

P. Usted es un poco ermitao. No se le ve en fiestas, en los medios, no da entrevistas… No le compensara estar en una tele comentando, por ejemplo?

R. [Pensa unos cinco segundos]. No, sinceramente no. Soy, en efecto, un poco ermitao, y por eso me llevo tan bien con Juanma. Me he construido desde dentro, lo mo es estar vinculado al csped puro.

P. Pero no exponerse le penaliza en el mercado…

R. S, seguro. eso es una realidad, pero ya soy mayor para cambiar.

Soy, en efecto, un poco ermitao, y por eso me llevo tan bien con Juanma Lillo

P. Dnde se ve dentro de 10 aos?

R. Ojal que en un ftbol diferente, con una dirigencia distinta… Pero eso es difcil. El ftbol cada vez es ms cortoplacista. Pero es mi pasin, y ah seguiremos. Es difcil renunciar a lo que se ama.